check in
authorM. Taylor Saotome-Westlake <[email protected]>
Sun, 28 Feb 2021 00:42:11 +0000 (16:42 -0800)
committerM. Taylor Saotome-Westlake <[email protected]>
Sun, 28 Feb 2021 00:42:11 +0000 (16:42 -0800)
content/drafts/sexual-dimorphism-in-the-sequences-in-relation-to-my-gender-problems.md
notes/Feb_2021_Facebook_conversation.md [new file with mode: 0644]
notes/notes.txt
notes/post_ideas.txt
notes/sexual-dimorphism-marketing.md

index bbaa9f9..ecccb9a 100644 (file)
@@ -684,6 +684,8 @@ Given these political realities, you'd think that I _should_ be sympathetic to t
 
 And, historically, it would have been harder for the robot cult to recruit _me_ (or those like me) back in the 'aughts, if they had been less politically correct. (Recall that I was already turned off, then, by what I thought of as _sexism_; I stayed because the philosophy-of-science blogging was _too good_.)
 
+[TODO: but on the margin, other people like me would have bounced depending on the science-blogging/orthodoxy blend ...]
+
 Ultimately, if the people with influence over the trajectory of the systematically correct reasoning "community" aren't interested in getting the right answers in public, then I think we need to give up on the idea of there _being_ a "community", which, you know, might have been a dumb idea to begin with. No one owns _reasoning itself_. Yudkowsky had written that rationality is the ["common interest of many causes"](https://www.lesswrong.com/posts/4PPE6D635iBcGPGRy/rationality-common-interest-of-many-causes): [TODO]
 
 [TODO:
@@ -718,10 +720,12 @@ In a world where we don't _have_ magical perfect sex-change technology, but we _
 
 Something I have trouble reliably communicating about what I'm trying to do with this blog is that "I don't do policy." Almost everything I write is _at least_ one meta level up from any actual decisions. I'm _not_ trying to tell other people in detail how they should live their lives, because obviously I'm not smart enough to do that and get the right answer. I'm _not_ telling anyone to detransition. I'm _not_ trying to set government policy about locker rooms or medical treatments.
 
-The thing I'm objecting to is this _culture of narcissistic Orwellian mind games_ that thinks people have the right to _dictate other people's model of reality_. I don't know what the _right_ culture is, but I'm pretty sure that _this isn't it_.
+The thing I'm objecting to is this _culture of narcissistic Orwellian mind games_ that thinks people have the right to _dictate other people's model of reality_. I don't know what the _right_ culture is, but I'm pretty sure that _this ain't it, chief_.
 
 [TODO: my friends should exist, but this culture is nuts
 
+The utility function is not up for grabs
+
 anecdote about someone complaining that a receptionist compared them to a male celebrity, and being offended, "I look like this [photo], how could anyone think that was an acceptable thing to say"
 
 _It was a complement!_ (That poor receptionist was thinking of David Bowie or Eddie Izzard, rather than trying to be hateful)
diff --git a/notes/Feb_2021_Facebook_conversation.md b/notes/Feb_2021_Facebook_conversation.md
new file mode 100644 (file)
index 0000000..4395684
--- /dev/null
@@ -0,0 +1,77 @@
+That's my line!
+
+----
+
+"The ontology suggested by our new communication protocol differs from the ontology suggested by the old protocol in ways that increase the message length of concepts relevant to your values; sucks to be you" is at least showing your vanquished political opponents a modicum of respect for what they were! Playing dumb with smug you-are-ontologically-confused act is really quite unnecessary!
+
+----
+
+There's a cognitive-science-of-actually-existing-English-speakers thing that you keep refusing to acknowledge, that's still relevant for actually-existing-English-speakers even if it's not how you would set things up if you were designing a sane language from scratch. I flat-out disbelieve your claim that you don't know how to write a different viewpoint as a sympathetic character (you're far too good of a writer for that claim to be remotely plausible), but let me help you out; here's a short story idea—
+
+-----
+
+A cis woman is testifying in court about a brutal rape that horrifically traumatized her. The rapist has since transitioned.
+
+"And then—" says the witness, reliving those awful moments, "and then, he took his erect penis—"
+
+"Her erect penis," says the judge.
+
+"What?" says the witness.
+
+"You will refer to the defendant with the correct pronoun, or I'll hold you in contempt of court."
+
+"And then she took her—" the witness breaks down crying. "I'm sorry, Your Honor; I can't do it. I'm under oath; I have to tell the story the way my brain represents it. In my mental universe, the person who raped me was a man—an adult human male—and in my native dialect of English, men are referred to with he/him pronouns. If I say 'she', it doesn't feel true to the memory in my head; it feels analogous to lying, even if it's not technically a lie because pronouns aren't facts."
+
+"At age 13 I was programming on LambdaMOO where people had their choice of exotic pronouns and nobody thought anything of it," says the judge. "Denied."
+
+"O-okay. So then—then sh-she ..." the witness breaks down crying again. "Your Honor, I can't. Look, I know the court allows witnesses to testify in non-English languages with the help of a translator. Can't you treat my testimony like that? Let me say what I experienced in the language that seems true to me, even if the court conducts its business under a different language convention?"
+
+"You're in contempt," says the judge. "Baliff! Take her away!"
+
+----
+
+Not a sympathetic viewpoint character? Not even a little bit? 
+
+-----
+
+Thanks for asking! My answer is that language choices and medical-procedure choices are correlated. If I'm deciding whether to transition, "transition" isn't an atomic action; it's a bundle of many complementary interventions, "(1) HRT (2) ask everyone to switch pronouns (3) ask everyone to use a new name (if 'It's short for Zacqueline' won't fly), &c." In principle, you could pick some interventions but not others (I in fact tried 5 months of HRT only), but the pronouns part specifically is usually part of a bundled "Transition? Yes/No" decision.
+
+If I'm considering the bundled decision, in order to make the best choice, I need good information about the costs and benefits. For example, one concern I might have is, "Gee, what if I don't physically 'pass'—is that going to make my social life more awkward, if people don't instinctively use the correct pronoun for me?"
+
+I should be more eager to transition (on the margin) if the real-world answer to that question is "No, that won't be a problem", than if the real-world answer is "Yes, that will actually be awkward."
+
+If all the high-status people I trust say, "No, that shouldn't be a problem because pronouns don't have truth conditions", but it turns out that the high-status people are wrong and the real-world answer is "Yes, it will be a problem" then I might make a worse decision!
+
+
+
+
+
+------
+
+That was really confusing, because I had spent the previous decade assuming that my thing wasn't the same thing as being "actually" trans. (22,000 word work-in-progress draft blog post about this: http://unremediatedgender.space/drafts/sexual-dimorphism-in-the-sequences-in-relation-to-my-gender-problems.html )
+
+And so I started talked talking to people in your robot cult about the autogynephilia/two-types hypothesis, which seemed like a scientific question that was hugely relevant to a lot of our people, such that—if it were true (and it's obviously a better fit than the atomic 'gender identity' theory), and if this so-called "rationality" community isn't fraudulent (which it is, but I didn't know that then)—people around here should be interested in getting the right answer and, if necessary, correcting the state of public knowledge.
+
+One thing that was weird about those conversations is that they kept getting _derailed_ on some variation of, "Well, the word 'woman' doesn't necessarily mean that; have you read Scott Alexander's 'The Categories Were Made for Man, Not Man for the Categories'"?
+
+That really wasn't what I was trying to talk about—I thought I was trying to talk about an empirical thesis in psychology, not a philosophy-of-language issue! But because I believed in the power of good-faith debate, I took the bait. Psychology is a complicated empricial science—no matter how "obvious" I think something is, I could always just be wrong, in the real world, and not just as a matter of modesty. But this redefining-words mind game? That was clear-cut. (We had a whole Sequence on this!) At least that part of the argument, I knew I could win. So I wrote a couple of blog posts explaining the problem: http://unremediatedgender.space/2018/Feb/the-categories-were-made-for-man-to-make-predictions/ http://unremediatedgender.space/2018/Apr/reply-to-the-unit-of-caring-on-adult-human-females/
+
+That would have been the end of the line of argument, until your "Hill of Meaning in Defense of Validity" Twitter proclamation, which seemed to me to be very blatantly and heavily optimized to lend public support to the "there's no rationality problem with redefining concepts to make people happier" position, even if every individual sentence permitted a true interpretation.
+
+> remember the tweet that set this whole thing off - at least as an initial spark
+
+In my mental universe, that was NOT the initial spark!! In my mental universe, the initial spark was the "over 50% probability at this point that at least 20% of the ones with penises are actually women" (https://www.facebook.com/yudkowsky/posts/10154078468809228) thing.
+
+In 2016, I was trying to talk to people about the autogynephilia/two-types hypothesis, which was an empirical claim in psychology. I was not expecting to have to go on a philosophy-of-language crusade!
+
+But I noticed that my attempts to talk about psychology kept getting _derailed_ on some variation of, "Well, the word 'woman' doesn't necessarily mean that; have you read Scott Alexander's 'The Categories Were Made for Man, Not Man for the Categories'?"
+
+So, because I believed in the power of good faith debate, I took the bait, and wrote two blog posts explaining the problem in February 2018 (http://unremediatedgender.space/2018/Feb/the-categories-were-made-for-man-to-make-predictions/) and April 2018 (http://unremediatedgender.space/2018/Apr/reply-to-the-unit-of-caring-on-adult-human-females/). That would have been the end of that line of argument, if your "Hill of Meaning in Defense of Validity" proclamation 
+
+-----
+
+Without making any claims about conscious "intent" (whatever that means), can you see why it looks to me like your public statements from 2016 and 2018 are better predicted by a "Eliezer Yudkowsky's public statements are part of an optimization process whose target includes tricking autogynephilic males into cutting their dicks off" model, rather than a "Eliezer Yudkowsky's public statements are optimized for neutrally teaching rationality" model?
+
+(Where, again, "Part of an optimization process" isn't about individual human intent, it's about what outcomes the system as a whole steers reality towards, robustly to perturbations: if the response to "20% actually women" being argued against is to immediately pivot to "Pronouns aren't lies"—and if people who have intuitions about English singular pronouns bearing sex-category information are told that "their feelings don't get to control everybody's language protocol", but Scott Alexander's post advocating that people's feelings should control everybody's language protocol, doesn't get that response—that pattern of selective argumentation and silence by high-status influential people has the same effects whether the underlying algorithm is Kolmogorov complicity or conscious scheming.)
+
+(As usual, Policy Debates Should Not Appear One-Sided—obviously, if you have a sufficiently large robot cult, then no matter what you say, some of your followers are going to model you as participating in an optimization process that is hostile to them, and throw a fit—in explaining the forces and threats that I see on _my_ chessboard, I'm not claiming that my chessboard, like, actually matters, what with the lightcone at stake.)
index 6d72c32..aded611 100644 (file)
@@ -2403,3 +2403,5 @@ https://www.economist.com/science-and-technology/2021/02/20/little-is-known-abou
 
 (metered)
 https://gen.medium.com/the-sports-arena-has-become-conservatives-favorite-anti-trans-battleground-8cc3adc533cf
+
+https://wepon.tumblr.com/post/620926931352862720/my-current-top-10-favorite-posts-on-slate-star
index 11dfe79..015897f 100644 (file)
@@ -1,4 +1,5 @@
-- The Causality of Ethnic Differences in COVID-19 Outcomes Is an Open
+_ Point Man
+_ Link: "See Color"
 - Sexual Dimorphism in Yudkowsky's Sequences, in Relation to
 
 LW—
@@ -46,6 +47,7 @@ _ reply to https://thingofthings.wordpress.com/2020/11/16/hermeneutical-injustic
 _ four clusters
 _ Comment on "On the Dangers of Stochastic Parrots" https://www.reddit.com/r/MachineLearning/comments/k77sxz/d_timnit_gebru_and_google_megathread/gepcliq/
  - Amy Wax linkpost
+- The Causality of Ethnic Differences in COVID-19 Outcomes Is an Open
 
 
 This is the same mechanism as "Unnatural Categories Are Optimized for Deception"!!
index 8893fd0..f4c2ad8 100644 (file)
@@ -13,6 +13,8 @@ On Twitter—
 
 WTF did I just read?? Too bad Yudkowsky can't control how creepy randos on the internet interpret his work ...
 
+reply to: https://twitter.com/17cShyteposter/status/1365586872529874944
+
 -----
 
 On Facebook—