"Sexual Dimorphism" home stretch (honestly)
authorM. Taylor Saotome-Westlake <[email protected]>
Mon, 26 Apr 2021 00:28:16 +0000 (17:28 -0700)
committerM. Taylor Saotome-Westlake <[email protected]>
Mon, 26 Apr 2021 00:29:03 +0000 (17:29 -0700)
content/drafts/sexual-dimorphism-in-the-sequences-in-relation-to-my-gender-problems.md
content/images/cooperate_note.jpg
notes/sexual-dimorphism-in-the-sequences-notes.md
notes/sexual-dimorphism-marketing.md

index 5b00ca1..f380676 100644 (file)
@@ -13,9 +13,9 @@ Status: draft
 >
 > —"Hurricane", _Hamilton_
 
-So, as I sometimes allude to, I've spent basically my entire adult life in this insular intellectual subculture that was founded in the late 'aughts to promulgate an ideal of _systematically correct reasoning_—general methods of thought that result in true beliefs and successful plans—and, [incidentally](https://www.lesswrong.com/posts/4PPE6D635iBcGPGRy/rationality-common-interest-of-many-causes), to use these methods of systematically correct reasoning to prevent superintelligent machines from [destroying all value in the universe](https://www.lesswrong.com/posts/GNnHHmm8EzePmKzPk/value-is-fragile).
+So, as I sometimes allude to, I've spent basically my entire adult life in this insular intellectual subculture that was founded in the late 'aughts to promulgate an ideal of _systematically correct reasoning_—general methods of thought that result in true beliefs and successful plans—and, [incidentally](https://www.lesswrong.com/posts/4PPE6D635iBcGPGRy/rationality-common-interest-of-many-causes), to use these methods of systematically correct reasoning to prevent superintelligent machines from [killing everyone and destroying all value in the universe](https://www.lesswrong.com/posts/GNnHHmm8EzePmKzPk/value-is-fragile).
 
-Lately I've been calling it my "robot cult" (a phrase [due to Dale Carrico](https://amormundi.blogspot.com/2011/08/ten-reasons-to-take-seriously.html))—the pejorative is partially [ironically affectionate](https://www.lesswrong.com/posts/gBma88LH3CLQsqyfS/cultish-countercultishness), and partially an expression of betrayal-trauma acquired from that time almost everyone I [used to trust](https://www.lesswrong.com/posts/wustx45CPL5rZenuo/no-safe-defense-not-even-science) insisted on, on ...
+Honestly, I've been pretty bitter and jaded about the whole thing lately, to the extent that I've been pejoratively calling it my "robot cult" (a phrase [due to Dale Carrico](https://amormundi.blogspot.com/2011/08/ten-reasons-to-take-seriously.html)) as an expression of contempt—although I should _probably_ cut it out, because that particular choice of pejorative makes it sound like I'm making fun of the superintelligent-machines-destroying-all-value-in-the-universe part, whereas actually, _that_ part [still seems right](/2017/Jan/from-what-ive-tasted-of-desire/), and the thing I'm bitter about is how almost everyone I [used to trust](https://www.lesswrong.com/posts/wustx45CPL5rZenuo/no-safe-defense-not-even-science) insisted on, on ...
 
 Well. That's a _long story_—for another time, perhaps. For _now_, I want to explain how my robot cult's foundational texts had an enormous influence on my self-concept in relation to sex and gender.
 
@@ -23,13 +23,13 @@ It all started in summer 2007 (I was nineteen years old), when I came across _Ov
 
 [Although](http://www.overcomingbias.com/author/hal-finney) [technically](http://www.overcomingbias.com/author/james-miller) [a](http://www.overcomingbias.com/author/david-j-balan) [group](http://www.overcomingbias.com/author/andrew) [blog](http://www.overcomingbias.com/author/anders-sandberg), the vast majority of posts on _Overcoming Bias_ were by Robin Hanson or Eliezer Yudkowsky. I was previously acquainted in passing with Yudkowsky's [writing about future superintelligence](https://web.archive.org/web/20200217171258/https://yudkowsky.net/obsolete/tmol-faq.html). (I had [mentioned him in my Diary once in 2005](/ancillary/diary/42/), albeit without spelling his name correctly.) Yudkowsky was now using _Overcoming Bias_ and the medium of blogging [to generate material for a future book about rationality](https://www.lesswrong.com/posts/vHPrTLnhrgAHA96ko/why-i-m-blooking). Hanson's posts I could take or leave, but Yudkowsky's sequences of posts about rationality (coming out almost-daily through early 2009, eventually totaling hundreds of thousands of words) were _amazingly great_, [drawing on](https://www.lesswrong.com/posts/tSgcorrgBnrCH8nL3/don-t-revere-the-bearer-of-good-info) the [established knowledge of fields](https://www.lesswrong.com/posts/ASpGaS3HGEQCbJbjS/eliezer-s-sequences-and-mainstream-academia) from [cognitive](https://www.lesswrong.com/posts/2ftJ38y9SRBCBsCzy/scope-insensitivity) [psychology](https://www.lesswrong.com/posts/R8cpqD3NA4rZxRdQ4/availability) to [evolutionary biology](https://www.lesswrong.com/s/MH2b8NfWv22dBtrs8) to explain the [mathematical](https://www.readthesequences.com/An-Intuitive-Explanation-Of-Bayess-Theorem) [principles](https://www.readthesequences.com/A-Technical-Explanation-Of-Technical-Explanation) [governing](https://www.lesswrong.com/posts/eY45uCCX7DdwJ4Jha/no-one-can-exempt-you-from-rationality-s-laws) _how intelligence works_—[the reduction of "thought"](https://www.lesswrong.com/posts/p7ftQ6acRkgo6hqHb/dreams-of-ai-design) to [_cognitive algorithms_](https://www.lesswrong.com/posts/HcCpvYLoSFP4iAqSz/rationality-appreciating-cognitive-algorithms). Intelligent systems [that use](https://arbital.greaterwrong.com/p/executable_philosophy) [evidence](https://www.lesswrong.com/posts/6s3xABaXKPdFwA3FS/what-is-evidence) to construct [predictive](https://www.lesswrong.com/posts/a7n8GdKiAZRX86T5A/making-beliefs-pay-rent-in-anticipated-experiences) models of the world around them—that have "true" "beliefs"—can _use_ those models to compute which actions will best achieve their goals. You simply [won't believe how much this blog](https://www.lesswrong.com/posts/DXcezGmnBcAYL2Y2u/yes-a-blog) will change your life; I would later frequently [joke](https://en.wiktionary.org/wiki/ha_ha_only_serious) that Yudkowsky rewrote my personality over the internet.
 
-(The blog posts later got edited and collected into a book, [_Rationality: From AI to Zombies_](https://www.amazon.com/Rationality-AI-Zombies-Eliezer-Yudkowsky-ebook/dp/B00ULP6EW2), but I continue to say "the Sequences" because I _hate_ the gimmicky "AI to Zombies" subtitle—it makes it sound like a commercial book optimized to sell copies, rather than something to corrupt the youth, competing for the same niche as the Bible or the Koran—_the book_ that explains what your life should be about.)
+(The blog posts did finally get collected into a book, [_Rationality: From AI to Zombies_](https://www.amazon.com/Rationality-AI-Zombies-Eliezer-Yudkowsky-ebook/dp/B00ULP6EW2), but I continue to say "the Sequences" because I _hate_ the gimmicky "AI to Zombies" subtitle—it makes it sound like a commercial book optimized to sell copies, rather than something to corrupt the youth, competing for the same niche as the Bible or the Koran—_the book_ that explains what your life should be about.)
 
 There are a few things about me that I need to explain before I get into the topic-specific impact the blog had on me.
 
 The first thing—the chronologically first thing. Ever since I was thirteen or fourteen years old—
 
-(and I _really_ didn't expect to be blogging about this eighteen years later)
+(and I _really_ didn't expect to be blogging about this nineteen years later)
 
 (I _still_ don't want to be blogging about this, but unfortunately, it actually turns out to be central to the intellectual–political project I've been singlemindedly focused on for the past four years because [somebody has to and no one else will](https://unsongbook.com/chapter-6-till-we-have-built-jerusalem/))
 
@@ -140,7 +140,7 @@ Another one of the little song-fragments I wrote in my head a few years earlier
 > Because the world's not girls and guys  
 > Cave men and women fucking 'round the fire in the night_
 
-Looking back with the outlook later acquired from my robot cult, this is _abhorrent_. You don't _casually wish death_ on someone just because you disagree with their views on psychology! (Also, casually wishing death on a woman does not seem particularly pro-feminist?!) Even if it wasn't in a spirit of personal malice (this was a song I sung to myself, not an actual threat directed to Amy Alkon's inbox), the sentiment just _isn't done_. But at the time, I _didn't notice there was anything wrong with my song_. I hadn't yet been socialized into the refined ethos of "False ideas should be argued with, but heed that we too may have ideas that are false".
+Looking back with the outlook later acquired from my robot cult, this is _abhorrent_. You don't _casually wish death_ on someone just because you disagree with their views on psychology! (Also, casually wishing death on a woman for her views does not seem particularly pro-feminist?!) Even if it wasn't in a spirit of personal malice (this was a song I sung to myself, not an actual threat directed to Amy Alkon's inbox), the sentiment just _isn't done_. But at the time, I _didn't notice there was anything wrong with my song_. I hadn't yet been socialized into the refined ethos of "False ideas should be argued with, but heed that we too may have ideas that are false".
 
 [TODO: initials anecdote]
 
@@ -242,6 +242,20 @@ Okay, maybe I'm _not_ completely over my teenage religion of psychological sex d
 
 Is _everyone else_ not supposed to notice? Suppose I got the magical body transformation (with no brain mods beyond the minimum needed for motor control). Suppose I caught the worshipful attention of a young man just like I used to be ("a" young man, as if there wouldn't be _dozens_), who privately told me, "I've never met a woman quite like you." What would I be supposed to tell him? ["There's a _reason_ for that"](https://www.dumbingofage.com/2014/comic/book-5/01-when-somebody-loved-me/purpleandskates/)?
 
+In the comments to [a post about how gender is built on innate sex differences](https://web.archive.org/web/20130216025508/http://lesswrong.com/lw/rp/the_opposite_sex/) (of which I can only link to the Internet Archive copy, the original having been quietly deleted sometime in 2013—I wonder why!), Yudkowsky opined that "until men start thinking of themselves _as men_ they will tend to regard women as defective humans."
+
+From context, it seems like the idea was targeted at men who disdain women as a mysterious Other—but the same moral applies to men who are in ideologically-motivated denial about how male-typical they are, and whether this has implications. [At the time, I certainly didn't want to think of myself _as a man_.](https://www.greaterwrong.com/posts/FBgozHEv7J72NCEPB/my-way#comment-7ZwECTPFTLBpytj7b) And yet ...
+
+For example, when I read things from the [systematizing–empathizing](https://en.wikipedia.org/wiki/Empathising%E2%80%93systemising_theory)/"men are interested in things, women are interested in people" line of research—which, to be clear that you know that I know, is [only a mere statistical difference at a mere Cohen's _d_ ≈ 0.93](http://unremediatedgender.space/papers/su_et_al-men_and_things_women_and_people.pdf), not an absolute like genitals or chromosomes—my instinctive reaction is, "But, but, that's not _fair_. People _are_ systems, because _everything_ is a system. [What kind of a lame power is empathy, anyway?](https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/WhatKindOfLamePowerIsHeartAnyway)"
+
+[But the map is not the territory](https://www.lesswrong.com/posts/np3tP49caG4uFLRbS/the-quotation-is-not-the-referent). We don't have unmediated access to reality beyond [the Veil of Maya](https://web.archive.org/web/20020606121040/http://singinst.org/GISAI/mind/consensus.html); system-ness in the empathising/systemising sense is a feature of our _models_ of the world, not the world itself.
+
+So what "Everything is a system" _means_ is, "I _think_ everything is a system."
+
+I think everything is a system ... because I'm male??
+
+(Or whatever the appropriate generalization of "because" is for statistical group differences. The sentence "I'm 5′11″ because I'm male" doesn't seem quite right, but it's pointing to something real.)
+
 I could _assert_ that it's all down to socialization and stereotyping and self-fulfilling prophecies—and I know that _some_ of it is. (Self-fulfilling prophecies [are coordination equilibria](/2020/Jan/book-review-the-origins-of-unfairness/).) But I still want to speculate that the nature of my X factor—the things about my personality that let me write the things I do even though I'm [objectively not that smart](/images/wisc-iii_result.jpg) compared to some of my robot-cult friends—is a pattern of mental illness that could realistically only occur in males. (Yudkowsky: ["It seems to me that male teenagers especially have something like a _higher cognitive temperature_, an ability to wander into strange places both good and bad."](https://www.lesswrong.com/posts/xsyG7PkMekHud2DMK/of-gender-and-rationality))
 
 I can _imagine_ that all the gaps will vanish after the revolution. I can imagine it, but I can no longer _assert it with a straight face_ because _I've read the literature_ and can tell you several observations about chimps and [congenital adrenal hyperplasia](/images/cah_diffs_table.png) that make that seem _relatively unlikely_.
@@ -266,7 +280,11 @@ Of course same-sex siblings would _also_ be different pictures. (Identical twins
 
 (All this is in accordance with ["Everything is a vector space" philosophy](https://www.lesswrong.com/posts/WBw8dDkAWohFjWQSk/the-cluster-structure-of-thingspace) implied by this blog's [TLD](https://en.wikipedia.org/wiki/Top-level_domain)—if it turns out that something _isn't_ a vector space, I'm not sure I want to know about it. I can hope that my description of the _methodology_ is valuable, even if your brain's pattern-matching faculties can't follow along with the same example, because you haven't met my sister and only know the aspects of me that shine through to the blog.)
 
-Okay. Having supplied just enough language to _start_ to talk about what it would even mean to actually become female—is that what I _want_? I mean, if it's reversible, I would definitely be extremely eager to _try_ it ...
+Okay. Having supplied just enough language to _start_ to talk about what it would even mean to actually become female—is that what I _want_?
+
+I've just explained that, _in principle_, it could be done, so you might think there's no _conceptual_ problem with the idea of changing sex, in the same sense that there's nothing _conceptually_ wrong with Jules Verne's [pair](https://en.wikipedia.org/wiki/From_the_Earth_to_the_Moon) of [novels](https://en.wikipedia.org/wiki/Around_the_Moon) about flying around the moon. There are lots of technical rocket-science details that Verne didn't and couldn't have known about in the 1860s, but the _basic idea_ was sound, and [actually achieved a hundred years later](https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_8). So why is it in any way is it _relevant_ that making the magical transformation fantasy real would be technically complicated?
+
+So, I mean, if it's reversible, I would definitely be extremely eager to _try_ it ...
 
 I had said we're assuming away engineering difficulties in order to make the thought experiment more informative about pure preferences, but let's add one constraint to _force_ the thought experiment to be informative about preferences, and not allow the wishy-washy evasion of "I'm eager to _try_ it."
 
@@ -324,7 +342,7 @@ Recently I had an occasion [(don't ask)](https://www.greaterwrong.com/posts/uwBK
 
 And, and—I've never told anyone this and have barely thought about it in years, but while I'm blogging about all this anyway—I have a few _vague_ memories from _early_ teenagerhood of having transformation fantasies about things other than women.. Like wondering (while masturbating) what it would like to be a dog, or a horse, or a marble statue of a woman. Anyway, I lost interest in those before too long, but I think this vague trace-of-a-memory is evidence for me the thing going on with me being an underlying erotic-target-location-error-like predisposition rather than an underlying intersex condition.
 
-I don't _know_ the details of what this "erotic target location error" thing is supposed to _be_, exactly—and would expect my beliefs to change a lot if _anyone_ knew the details and could explain them to me—but I think _some story in this general vicinity_ has to be the real explanation of what's going on with me. How _else_ do you make sense of an otherwise apparently normal biological male (whose physical and psychological traits seem to be basically in the male normal range, even if he's [one of those sensitive bookish males](http://unremediatedgender.space/2020/Sep/link-wells-for-boys/) rather than being "macho") having the _conjunction_ of the beautiful pure sacred self-identity thing _and_, specifically, erotic female-transformation fantasies of the kind I've described?
+I don't _know_ the details of what this "erotic target location error" thing is supposed to _be_, exactly—and would expect my beliefs to change a lot if _anyone_ knew the details and could explain them to me—but I think _some story in this general vicinity_ has to be the real explanation of what's going on with me. How _else_ do you make sense of an otherwise apparently normal biological male (whose physical and psychological traits seem to be basically in the male normal range, even if he's [one of those sensitive bookish males](/2020/Sep/link-wells-for-boys/) rather than being "macho") having the _conjunction_ of the beautiful pure sacred self-identity thing _and_, specifically, erotic female-transformation fantasies of the kind I've described?
 
 Am I supposed to claim to be a lesbian trapped inside a man's body? That I _am_ neurologically female in some real sense, and that's the true cause of my beautiful pure sacred self-identity thing?
 
@@ -336,7 +354,11 @@ I just don't see any _reason_ to doubt the obvious explanation that the root cau
 
 (A "bug" with respect to the design criteria of evolution, not with respect to the human morality that affirms that I _like_ being this way. Some, fearing stigma, would prefer to tone-police "bug" down to "variation", but people who don't [understand the naturalistic fallacy](https://www.lesswrong.com/posts/YhNGY6ypoNbLJvDBu/rebelling-within-nature) aren't going to understand anything _else_ I'm saying, and I want to emphasize that the mirror-neurons-or-whatever and ordinary male heterosexuality weren't functionally optimized to collide like this.)
 
-But it might not be obvious to _everyone_. The detailed exposition above about what it would even mean to change sex is the result of a _lot_ of thinking influenced by everything I've read and learned—and in particular, the reductionist methodology I learned from Yudkowsky, and in even more particular, the very specific warning in "Changing Emotions" (and its predecessor in the Extropians mailing-list archives) that changing sex is a _hard problem_.
+If I were to _actually_ become neurologically female, it _wouldn't_ seem like the scintillating apotheosis of sexual desire and the most important thing in the world. It would just feel normal, in the way that (I can only presume) actual women feel their own existence is normal.
+
+In this way, autogynephilia is _intrinsically self-undermining_ in a way that fantasies flying to the moon are not. This doesn't in any way lessen the desire or make it go away—any more than [the guy who gets turned on by entropy decreasing a closed system](https://qwantz.com/index.php?comic=1049) would have his libido suddenly and permanently vanish upon learning about the second law of thermodynamics. But it does, I suspect, change the way you think of it: it makes a difference whether you interpret the desire as a confused anomaly in male sexuality—the scintillating but ultimately untrue thought—or _take it literally_.
+
+But the reasons not to take it literally might not be obvious to _everyone_. The detailed exposition above about what it would even mean to change sex is the result of a _lot_ of thinking influenced by everything I've read and learned—and in particular, the reductionist methodology I learned from Yudkowsky, and in even more particular, the very specific warning in "Changing Emotions" (and its predecessor in the Extropians mailing-list archives) that changing sex is a _hard problem_.
 
 We can imagine that a male who was _like_ me in having this erotic-target-location-erroneous sexuality and associated beautiful pure sacred self-identity feelings, but who [read different books in a different order](/2020/Nov/the-feeling-is-mutual/), might come to very different conclusions about himself.
 
@@ -428,4 +450,4 @@ Do people ever really recover from being religious? I still endorse the underlyi
 
 Anyway, that—briefly (I mean it)—is the story about my weird sexual obsession about being a woman and how I used to think that it was morally wrong to believe in psychological sex differences, but then I gradually changed my mind and decided that psychological sex differences are probably real after being deeply influenced by this robot-cult blog about the logic of Science.
 
-It's probably not that interesting? If we were still living in the socio-political environment of 2009, I'm pretty sure I wouldn't be blogging about my weird sexual obsessions (as evidenced by the fact that, in 2009, I wasn't blogging about them). It would take some unfathomably bizarre twist of circumstances to induce me to write publicly about such deeply private and sensitive matters—circumstances like my weird sexual obsession ending up at the center of [one of the _defining political issues of our time_](https://en.wikipedia.org/wiki/Transgender_rights). But such an absurd scenario couldn't actually happen ... right?
+It's probably not that interesting? If we were still living in the socio-political environment of 2009, I'm pretty sure I wouldn't be blogging about my weird sexual obsessions (as evidenced by the fact that, in 2009, I wasn't blogging about them). It would take some unfathomably bizarre twist of circumstances to induce me to write publicly about such deeply private and sensitive matters—like my weird sexual obsession ending up at the center of [one of the _defining political issues of our time_](https://en.wikipedia.org/wiki/Transgender_rights). But such an absurd scenario couldn't actually happen ... right?
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@@ -4,52 +4,21 @@ TODO for "Sexual Dimorphism"—
 
 https://www.lesswrong.com/posts/vjmw8tW6wZAtNJMKo/which-parts-are-me
 
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-A common trope in female transformation erotica (search for _tg caption blog_ if you want examples) is that sexuality "goes with the body": in these stories, men who have been magically swapped bodies with women, often express excitement or horror (depending on the story and the author) about the discovery that they're attracted to guys now—or alternatively, express gratitude that the woman he swapped with was a lesbian.
-
-But how would that work? The experience described by this trope would be something you'd predict if sexuality was implemented in a separate brain module that could stay with the rest of the body even while the "soul" (the implementation of someone's personality, memory, _&c._) gets swapped out. But if the brain isn't actually modularized that way, the magical transformation process would have to do a lot more custom engineering work (to "fit" the brainware-construed-as-"soul" with sexuality-brainware that matches the body) to get the particular outcome portrayed in the stories.
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-_In principle_, it could be done, so you might think there's no _conceptual_ problem with the stories, in the same sense that there's nothing _conceptually_ wrong with Jules Verne's [pair](https://en.wikipedia.org/wiki/From_the_Earth_to_the_Moon) of [novels](https://en.wikipedia.org/wiki/Around_the_Moon) about flying around the moon. There are lots of technical rocket-science details that Verne didn't and couldn't have known about in the 1860s, but the _basic idea_ was sound, and [actually achieved a hundred years later](https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_8). So why is it in any way is it _relevant_ that making the magical transformation fantasy real would be technically complicated?
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-The problem is that, in the real world, the guys who are jacking off to the _fantasy_ of knowing what it's like to be female, are being motivated by a variation in _male_ sexuality. If you were to _actually_ become neurologically female, it _wouldn't_ seem like the scintillating apotheosis of sexual desire and the most important thing in the world. It would just feel normal, in the way that actual women feel their own existence is normal.
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-In this way, autogynephilia is _intrinsically self-undermining_ in a way that fantasies of space flight are not. This doesn't in any way lessen the desire or make it go away—any more than [the guy who gets turned on by entropy decreasing a closed system](https://qwantz.com/index.php?comic=1049) would have his libido suddenly and permanently vanish upon learning about the second law of thermodynamics. But it does, I suspect, change the way you think of it: it makes a difference whether you interpret the desire as a confused anomaly in male sexuality—the scintillating but ultimately untrue thought—or _take it literally_.
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-Intuitively, when I imagine how I want transformation technology to work, I imagine speaking accents "going with the body".
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-Native speakers of a language are more likely to confuse homophones, because 
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-_ morality and culturally-defined values
-* wipe culturally defined values: https://www.greaterwrong.com/posts/BkkwXtaTf5LvbA6HB/moral-error-and-moral-disagreement (this might have to go after Failed-Utopia #4-2)
-
-* https://www.lesswrong.com/posts/LRKXuxLrnxx3nSESv/should-ethicists-be-inside-or-outside-a-profession "Anyone who gives a part of themselves to a profession discovers a sense of beauty in it." same thing with an ideology; http://zackmdavis.net/blog/2017/03/dreaming-of-political-bayescraft/
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-"The Opposite Sex" (https://web.archive.org/web/20130216025508/http://lesswrong.com/lw/rp/the_opposite_sex/),
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-> until men start thinking of themselves as _men_ they will tend to regard women as defective humans.
+While [the Sequence explaining Yudkowsky's metaethics](https://www.lesswrong.com/tag/metaethics-sequence) was being published (which a lot of people, including me, didn't quite "get" at the time; a [later précis](https://www.lesswrong.com/posts/zqwWicCLNBSA5Ssmn/by-which-it-may-be-judged) was perhaps more successful), I was put off by the extent to which Yudkowsky seemed to want to ground the definition of value in [the evolved design of the human brain](https://www.lesswrong.com/posts/cSXZpvqpa9vbGGLtG/thou-art-godshatter), as if culturally-defined values were irrelevant, to be wiped away by [the extrapolation of what people _would_ want if they knew more, thought faster, _&c._](https://arbital.com/p/normative_extrapolated_volition/).
 
-When I read things from the [systematizing–empathizing](https://en.wikipedia.org/wiki/Empathising%E2%80%93systemising_theory)/"men are interested in things, women are interested in people" line of research—which, to be clear that you know that I know, is [only a mere statistical difference at a mere Cohen's _d_ ≈ 0.93](http://unremediatedgender.space/papers/su_et_al-men_and_things_women_and_people.pdf), not an absolute like genitals or chromosomes—my instinctive reaction is, "But, but, that's not _fair_. People _are_ systems, because _everything_ is a system. [What kind of a lame power is empathy, anyway?](https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/WhatKindOfLamePowerIsHeartAnyway)"
+And the _reason_ I felt that way was because I was aware of how much of a historical anomaly my sacred ideological value of antisexism, and felt threatened by it. Contrast to Yudkowsky's [casual sex-realist speculation in the comment section](https://www.greaterwrong.com/posts/BkkwXtaTf5LvbA6HB/moral-error-and-moral-disagreement/comment/vHNejGa6cRxh6kdnE):
 
-[But the map is not the territory](https://www.lesswrong.com/posts/np3tP49caG4uFLRbS/the-quotation-is-not-the-referent). We don't have unmediated access to reality beyond [the Veil of Maya](https://web.archive.org/web/20020606121040/http://singinst.org/GISAI/mind/consensus.html); system-ness in the empathising/systemising sense is a feature of our _models_ of the world, not the world itself.
+> If there are distinct categories of human transpersonal values, I would expect them to look like "male and female babies", "male children", "male adults", "female children", "female adults", "neurological damage 1", "neurological damage 2", not "Muslims vs. Christians!"
 
-So what "Everything is a system" _means_ is, "I _think_ everything is a system."
+You can see why this view would be unappealing to an ideologue eager to fight a culture war along an "Antisexism _vs._ Sexism" axis.
 
-I think everything is a system ... because I'm male??
+Looking back, while I had a point that culturally-inculcated values might not wash out under extrapolation, I was vastly underestimating the extent to which your current sacred ideology _can_ be shown to be wrong with better information—and, by design of the extrapolation procedure, this _shouldn't_ be threatening.
 
-(Or whatever the appropriate generalization of "because" is for statistical group differences. The sentence "I'm 5′11″ because I'm male" doesn't sound quite right, but it's pointing to something real.)
+Suppose it _is_ true that female adults and male adults have distinct transpersonal values. At the time, I found the prospect horrifying—but that just shows that the design of male transpersonal values _contains within it_ the potential (under appropriate cultural conditions) to be horrified by sex differences in transpersonal values. The thing to be committed to is not any potentially flawed object-level ideology, like antisexism or Christianity, but [the features of human psychology that make the object-level ideology _seem like a good idea_](http://zackmdavis.net/blog/2017/03/dreaming-of-political-bayescraft/).
 
-------
-
-"I often wish some men/women would appreciate": https://www.greaterwrong.com/posts/FBgozHEv7J72NCEPB/my-way/comment/AEZaakdcqySmKMJYj ] 
+If, naïvely, [I don't _want_ it to be the case that women are a different thing that I don't understand](/2019/Jan/interlude-xvi/), but that preference _itself_ arises out of 
 
 --------
 
@@ -65,11 +34,16 @@ https://www.overcomingbias.com/2008/06/why-do-psychopa.html#comment-518267438
 
 ------------
 
+When I introspect on the _causes_ of my gender problems, I see three parents in the causal graph: autogynephilia, being a sensitive boy rather than a macho guy, and my committment to antisexist ideology (wanting to treat feminism as a religion, as a special case of egalitarianism as our state religion). 
+
+-------
+
 If I want to be aligned with women in the sense of AI alignment, and genuinely do right by them, how to accomplish that _depends on_ the actual facts of the matter about sex differences and similarities. 
 
-------
+-----
+
+(During the vicissitudes of [my 2017 psychotic episode](/2017/Jun/memoirs-of-my-recent-madness-part-i-the-unanswerable-words/), [I wrote a note](/images/cooperate_note.jpg): "cooperate with men who cooperate with women [who] cooperate with men who cooperate with women who cooperate with men".)
 
-Three causes of gender weirdness: AGP, being sensitive rather than macho, and antisexist ideology—the latter two are things that could be shared by women, but only because they're _human_, not sex specific, and the first one is sex-specific but male
 
 -------END OF NEEDED SCENES-------
 
@@ -78,7 +52,7 @@ _ more empathic inference: https://www.lesswrong.com/posts/qCsxiojX7BSLuuBgQ/the
 
 * Scott Alexander Understands Language
 
-cooperate with men who cooperate with women
+
 
 Terminology/vocab to explain before use—
 * Singularity/paperclip/Methods/existential risk
@@ -527,3 +501,12 @@ https://www.lesswrong.com/posts/vjmw8tW6wZAtNJMKo/which-parts-are-me
 https://www.overcomingbias.com/2021/03/our-default-info-system-status-and-gossip.html
 
 And because the brain and body are an integrated system, people's intuitive sense of [which parts are "me"]() and which parts are "just" "my body" (which can be swapped out without changing who "I" am), may be much less straightforwardly connected with reality than they'd like to think.
+
+
+But how would that work? The experience described by this trope would be something you'd predict if sexuality was implemented in a separate brain module that could stay with the rest of the body even while the "soul" (the implementation of someone's personality, memory, _&c._) gets swapped out. But if the brain isn't actually modularized that way, the magical transformation process would have to do a lot more custom engineering work (to "fit" the brainware-construed-as-"soul" with sexuality-brainware that matches the body) to get the particular outcome portrayed in the stories.
+
+The problem is that, in the real world, the guys who are jacking off to the _fantasy_ of knowing what it's like to be female, are being motivated by a variation in _male_ sexuality.
+
+A common trope in female transformation erotica (search for _tg caption blog_ if you want examples) is that sexuality "goes with the body": in these stories, men who have been magically swapped bodies with women, often express excitement or horror (depending on the story and the author) about the discovery that they're attracted to guys now—or alternatively, express gratitude that the woman he swapped with was a lesbian.
+
+Intuitively, when I imagine how I want transformation technology to work, I imagine speaking accents "going with the body". Native speakers of a language are more likely to confuse homophones, because  https://www.greaterwrong.com/posts/wAW4ENCSEHwYbrwtn/other-people-s-procedural-knowledge-gaps/comment/yTdJm7JjPJPynwS3a
index bdf1bbe..0c8955b 100644 (file)
@@ -5,7 +5,7 @@ _(content warning implied transphobia)_
 _(content warning too much information about weird sexual fetishes)_  
 _(content warning WTF did I just read)_  
 
-(March 2021, [TODO] words)
+(April 2021, [TODO] words)
 
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